Путь от организатора ивентов до CEO международной партнерской сети с гемблинг и беттинг офферами.
О своём пути на рынке affiliate маркетинга
До плотной работы на CPA-рынке ты работала в event-индустрии и дизайнила на фрилансе. Что рисовала и сколько зарабатывала?)
Да, до этого я занималась ивентами и дизайном, в основном рисовала презентации. Работала с разными компаниями, но были заказы и от таких гигантов рынка, как Lada, Mail.ru и подобные. Пробыла я в этой нише (дизайн) недолго, так как мне было не особо интересно.
Что касается заработка, всегда по-разному было, но в целом около 100к в месяц выходило. Но опять же, всё зависело от заказов, это всё-таки больше фриланс-история.
Первая вакансия, связанная с affiliate у тебя была в партнёрке Clicklead? Расскажи, чем занималась там и почему ушла из компании?
Да, свой пусть в мире арбитража я начинала с позиции junior affiliate-менеджера.
На тот момент в компании в целом была сложная ситуация со всем афф-отделом, которая в итоге и привела к моему уходу.
Как попала в Alfaleads?
Во время какой-то из конференций я случайно познакомилась с Ромой. Мы пообщались, потусили вместе, чуть позже ребята предложили мне классные условия для работы и интересные для меня задачи, собственно так я и попала в AlfaLeads.
В Альфе ты занималась стандартными задачами сейлза?
Я была менеджером по работе с ключевыми партнёрами и в целом, если так можно сказать, лицом бренда, поэтому меня было везде по чуть-чуть — это и участие в маркетинговых процессах, и какие-то задачи по ведению веб-мастеров и т.д.
Из Alfaleads ты ушла в феврале 2021, а в марте уже получила должность в Profitov.Partners. Правда, что овнер написал тебе в Инстаграм и предложил вакансию?
Да, это правда. Запомнилось то, что Саша написал мне в Инсте с аккаунта, который был похож на фейк с накрученными подписчиками и предложил встретиться и обсудить работу, до сих пор не понимаю, что меня сподвигло согласиться на встречу с ним. На самом деле на тот момент мне достаточно много кто писал, поэтому было из чего выбирать, но с Сашей мы больше сошлись на каких-то общих идеях и целях.
На рынке очень мало информации об Александре Профитове (Агафонове). Расскажешь что-нибудь интересное?
О Саше действительно очень мало информации, но я думаю, что я не в праве отвечать за других людей. Если Саша захочет, чтобы рынок узнал о нём что-то интересное — он сам об этом расскажет.
Для меня Саша — отличный товарищ и прекрасный бизнес-партнёр.
До 2021 года Profitov.Partners была приватной. Почему проект вышел в паблик?
Причина простая – желание расти и развиваться, что мы собственно и делаем.
Мы стали сильнее, укрепились и захотели двигаться дальше. Сидеть постоянно в привате – это ограничение в доходах. В наших интересах сделать что-то масштабное, и мы уверенно идём по этому пути.
Все говорят: «Наша ПП самая крутая». Давай по фактам. К вам надо идти только из-за вечеринок с масками и бесплатных PWA’шек?
Если вы видите в нашей компании только вечеринки и бесплатные PWA-шки, мне немного грустно, потому что:
- Вечеринки с бесплатными масками были уже полгода назад
- Бесплатных PWA нет уже пару месяцев.
В целом мы сейчас строим свою экосистему. Мы создаём продукты, которые будут дополнять друг друга и делать работу веб-мастеров максимально комфортной и профитной.
Мы помогаем партнёрам с креативами. Мы помогаем партнёрам с приложениями, которые мы выдаём бесплатно. У нас собственная разработка, и приложения, которые мы делаем, имеют одну из лучших оптимизаций на рынке.
Те, кто уже пробовали наши приложения — знают это и работают только с ними.
Те самые PWA. Мы даём очень хорошую ссылку на сервис, и точно так же можем сказать, что PWA у нас самые крутые на рынке.
Параллельно с этим мы пересмотрели взгляды компании, и сейчас у нас всё нацелено на то, чтобы находить классные офферы, которых нет на рынке. Сейчас мы ведём большую работу над тем, чтобы в Profitov.Partners было больше приватных, эксклюзивных офферов, и у нас это получается.
За последние месяцы таких офферов, которых больше ни у кого нет, становится всё больше и больше. Основной показатель того, что наша партнёрская программа крутая — веб-мастера, которые пробуют работать с нами и больше не уходят.
Почему не сделаете себе нормальный дизайн личного кабинета в партнёрке?
Здесь всё просто, Аффайз не даёт кастомизировать личные кабинеты. У нас есть идеи по работе в направлении дизайна и в целом работе ПП, но это пока что секрет.
Как обстоят дела с медиабаингом у Профитов?
С медиабаингом дела обстоят отлично. У нас есть свой медиабаинг, который постоянно расширяет свою работу в плане источников трафика. Сейчас он не супер-большой, но имеется. Кстати, сейчас туда ведётся набор, так что если кто-то желает прийти в нашу команду — мы вас ждем.
В феврале 2022 года ты занимала должность CBDO (директора по развитию бизнеса), а сейчас ты уже СЕО. Как произошла трансформация?
Я никогда не скрывала того, что я хочу большего, хочу расти и развиваться, и за это я готова очень многое отдавать.
Есть компании, которые замечают, что люди готовы расти, есть – которые не замечают или не хотят этого замечать. В Profitov.Partners это заметили и дали мне такую возможность и все необходимые для этого инструменты, так я и стала CEO.
Насколько тебе подняли зарплату?)
Я думаю, что вопрос с зарплатой мы не будем обсуждать в этом интервью)
Чем занимаешься на позиции СЕО сейчас? Многие не знают, что скрывается за этой загадочной аббревиатурой. Ты — большой начальник?
Я руковожу всей компанией в целом, контролирую работу во всех направлениях — от работы с веб-мастерами до продвижения на международном рынке. Можно сказать да, большой начальник, но открою секрет — я им стала уже достаточно давно)
Сколько сейчас у вас сотрудников? Работаете в офисе или удаленно? Если офисы, то в каких странах?
Сейчас наш штат насчитывает около 40 человек. На данный момент команда работает полностью удаленно. Это связано с реклокейтом бОльшей части команды, все разъехались — кто куда. Те, кто собрались в какой-то одной стране, стараются собираться вместе и работать командами. Насчет офисов пока думаем.
В последнее время в вашем и других чатах было несколько претензий из-за траблов с выплатами. Как часто происходят такие конфликты и как решаете их?
Не знаю насчет нескольких, но одна точно была. Конфликты бывают, как и у всех в этом бизнесе. Это абсолютно нормально. Есть недобросовестные вебы, которые специально гонят плохой или фродовый трафик, а есть те, кто делает это по незнанию и ввиду отсутствия большого опыта в заливах.
Также бывают ситуации, когда источник просто дает некачественную аудиторию. Есть и ребята, которые просто забивают на такое правило оффера как отлив минимальной капы.
С фродерами разговор короткий — как только мы получаем пруфы о фроде, мы предоставляем их веб-мастеру и отключаем его от нашей платформы. В остальных ситуациях, мы идем на диалог с веб-мастерами и стараемся компенсировать данную ситуацию разными способами.
Кого знаем давно, и в чьем трафике уверены — оплачиваем спенд, остальным можем предложить другие варианты компромисса и компенсации. Мы гибкие в этом плане, нам важно сохранить хорошие отношения с нашими партнерами.
Об арбитраже
Знаем, что ты лила на беттинг. В плюс или минус?
Да, был такой этап в моей жизни, когда я сама лила беттинг, но очень мало и, если честно, уже не помню, какие там были результаты.
Я достаточно активно работала с гемблой и тестила разные источники. Сначала это естественно было в минус, дальше выходила в ноль и уже в плюс, результаты были разные.
Был источник, в котором ROI был 1500%, но о нём я рассказывать конечно же не буду)
Сейчас льешь трафик?)
Нет. Уже давно не лью, потому что времени нет даже на то, чтобы просто выделить себе один выходной в неделю, поэтому сейчас совсем не до трафика. Сама не лью, но активно помогаю нашим вебмастерам заливаться в плюс.
FB или TikTok?
Не могу ответить на этот вопрос, потому что в разные времена эти источники ведут себя абсолютно по-разному.
Был момент, когда все с ФБ ушли в TikTok, сейчас происходит наоборот — все с TT ушли в Facebook, потому что ни у кого нет БЦ-шек, а у кого есть, те не рассказывают, где берут, либо делают собственные БЦ.
Поэтому нужно отталкиваться от ситуации на рынке. Что касается качества трафика, не могу сказать, что источники сильно отличаются.
Почему тебя привлекают азартные вертикали в арбитраже: гембла и беттинг?
Думаю, связано с тем, что свой путь в affiliate-маркетинге я начала именно с этих вертикалей, и постоянно происходило так, что вся моя работа была связана только с гемблингом и беттингом. Сейчас переключаться на что-то другое уже не хочется, в этих вертикалях у меня больше всего экспертизы.
Кстати, я рассматривала другие вертикали, но душа всё равно лежит к гембле и беттингу, даже не могу объяснить почему.
Нет ощущения, что ты — часть огромной структуры, которая выкачивает деньги у людей? Ведь в гембле и беттинге игроки часто теряют бабки.
Очень популярный вопрос, на который я отвечу: «Нет». Мое мнение, что это выбор каждого человека, к которому он осознанно подходит.
Тем более я лично не хожу по улицам или не пишу в интернете: «Ребята! Давайте играть в казино! Давайте нам свои деньги!». Это бизнес, как и любой другой — люди всегда тратили, тратят и будут тратить на это свои деньги. Если это будем делать не мы – будет кто-то другой.
Что изменилось в гембле и беттинге за последние несколько лет? 3-5 главных трендов.
Да в целом ничего не изменилось. Всё те же подходы, всё те же связки, всё то же самое
Единственное — появляются и уходят какие-то источники, кто-то переключается на новые, кто-то находит приватные. Всё как и прежде — люди ищут что-то новое, где можно заработать больше денег.
Какие у вас топовые ГЕО в бурже?
Любое ГЕО можно назвать топовым. Есть офферы, которые заходят в любых ГЕО, есть более локальные, кто-то умеет работать с tier-1, кто-то с tier-3. Здесь всё больше зависит от потребности веба и от того, какие офферы найдёт sales-отдел. У нас сейчас льётся практически всё.
Поделишься секретами конвертящего креатива?
Секрет хорошего креатива в том, чтобы этот креатив был не отжат, максимально уникализирован, локализован под ГЕО (если это бурж, то желательно носителем языка, а не Гугл переводчиком) и сделан под оффер (который вы заливаете).
Он должен быть без мисслида, без мотива и т.д — здесь конверт будет, но проблема в качестве. Нужно тестить, нужно смотреть подходы на разные источники.
Также добавлю, что очень многое зависит от приложений. Если речь идёт про классические источники трафика типа UAC, FB, дело не только в креативе, здесь нужны не отжатые прилы, которые будут конвертить.
У нас сейчас проделана большая работа по тому, чтобы мы не выдавали приложения, на которые будут лить миллионы человек, потому что все между собой воруют креативы, они разлетаются по SPY-сервисам, и креативы живут от силы пару дней.
Сейчас у нас работа реализована так — мы не выдаём одну прилу в большое количество рук, следовательно креативы отжимаются намного медленнее.
О скандале с Alfaleads и Clicklead
После твоей публикации о проблемах с СБ Alfaleads медиа быстро растиражировали скандал. Можешь рассказать в паре предложений: в чем суть конфликта?
Я не буду давать много комментариев по поводу Alfaleads. Я считаю, что эта ситуация уже изжила себя, а в очередной раз поднимать эту тему и ворошить грязное бельё – мне не хочется.
Несмотря на всё, что произошло со мной и с Alfaleads, я отношусь к ребятам хорошо. У меня ни к кому нет претензий.
Я понимаю, что у каждой компании своя модель работы, каждый работает так, как считает правильным. Поэтому ко всем овнерам и людям, которые работают в Alfaleads я отношусь тепло.
Вместе мы прошли большой путь, и сделали немало друг для друга. Я считаю, что это был классный тандем, который закончился так, как закончился, так уж вышло.
Я не хочу в очередной раз поднимать эту тему. Говорить о том, что было и чем этот конфликт решился. Сейчас у меня нет никаких претензий к ребятам, и скажу больше, когда ко мне приходят вебы, которые работают с вертикалями, которых у нас нет, но они есть у Альфы, я отправляю их в Alfaleads, потому что знаю, как хорошо там работают по этим вертикалям.
Этот вопрос закрыт. К данной ПП отношусь хорошо, готова общаться и возможно как-то сотрудничать.
Говорят, что у тебя ещё была неприятная история с Clicklead. Что там произошло?
Этой истории вообще больше трёх лет, поэтому поднимать её тем более не вижу смысла. Вопрос закрыт и с моей стороны, и со стороны Антона, мы с ним сейчас в отличных отношениях.
Пусть спустя долгое время, но мы всё обсудили, услышали друг друга и не осталось никакого негатива. Просто каждый пошёл своей дорогой. Когда встречаемся – хорошо общаемся, всё супер. Больше мне нечего сказать по этому поводу.
О планах на будущее
Как считаешь, ты уже достигла потолка развития в нише?
Конечно же нет. В нашей сфере понятие «потолок» – очень относительное. Это больше зависит от рамок у себя в голове. Я считаю, что в affiliate-сфере невозможно дойти до уровня, когда больше некуда расти, поэтому нет – это еще не потолок, впереди будет много интересного.
Представь, что CPA-рынка больше нет. Чем будешь заниматься? Пойдешь в БК?
Очень интересный вопрос)
Зависит от того, сколько денег у меня бы было. Если достаточно, чтобы вложить их и сделать что-то своё — классно, я об этом часто задумывалась. Если нет — я бы наверное вернулась в ивенты. Я всё ещё люблю и скучаю по event-индустрии, мне нравилось этим заниматься, и вообще нравится что-то масштабное.
Чем занимаешься в свободное время?
Пока я жила в Москве, в свободное время я ездила к своим лошадям и занималась с ними. Сейчас, в связи с переездом, у меня нет много свободного времени. Стараюсь иногда гулять, куда-то выходить покушать, с кем-то пообщаться, но я бы не сказала, что это часто.
Обычно я занята работой: просыпаюсь — начинаю работать, посреди ночи заканчиваю работать и ложусь спать, так каждый день. Моё хобби — это моя работа, и это классно.
Не боишься выгореть?
Кажется, у меня уже иммунитет к выгораниям)) Шучу. Моменты выгорания бывают, конечно, я же тоже живой человек. Но мне требуется довольно мало времени, чтобы восполнить так называемый жизненный запас энергии. Главное — вовремя заметить, понять, что стриггерило, и дать себе чуточку отдохнуть.
Во что вкладываешь деньги?
На данный момент ни во что.
У меня есть парочка моих желаний, на которые я сейчас откладываю деньги, и ради которых я и делаю всё, чем занимаюсь.
В дальнейшем очень хочется построить мини-конюшню чисто для себя. Ну и хочется какой-то пассивный бизнес, который будет работать грубо говоря без меня, — но это очень далеко, сейчас этим не очень хочется заниматься.
Сейчас хочется больше вкладывать в то, что уже есть, и развить это до определённого уровня. Поэтому сейчас я занимаюсь вложением всех сил в развитие партнёрской программы, команды и создание чего-то масштабного.
Красивым девушкам на CPA-рынке легче чем парням? Почему их делают лицами партнёрок и сервисов?
Я бы не сказала, что красивым девушкам на CPA-рынке проще, чем парням.
Здесь двоякая ситуация: на красивых девушек часто смотрят, грубо говоря, как на мясо. По началу с ними хорошо общаются, начинают подкатывать. А после того, как ты отказываешь в этих подкатах, ты теряешь партнёров, людей, и это не есть хорошо. В этом плане, как мне кажется, девушкам даже труднее, чем парням.
Но в целом все мы люди, и все мы должны смотреть на то, с каким человеком мы работаем. Тут уже совсем не важно, девушка это, молодой человек или инопланетянин, здесь куда важнее понимать друг друга, быть на одной волне и чтобы всем было приятно взаимодействовать друг с другом.
Не секрет, что большинство аффилиатов — мужики. Их легко привлечь в партнёрку с помощью красивых фоток в Инсте?
Красивые фото в Instagram – это обложка. Все профессионалы смотрят на экспертность людей, с которыми они работают. Если у тебя красивые фото в инсте, но ты плохой специалист, то какой в этом смысл? Поэтому нет, не легко.
Как часто вебы к тебе подкатывают?
По началу это было очень часто. Сейчас ко мне подкатывают только новые на рынке ребята, которые наверное не знают, кто я, и что это бесполезно делать.
Я очень рада, что на данный момент наше общение складывается сугубо на профессиональном уровне. Когда очень редко, но всё же происходят ситуации с подкатами, я сразу даю понять, что мне некомфортно, и что мы собрались ради работы.
Сможешь назвать ТОП-3 инфлюенсера CPA-рынка среди женщин? И почему они?
Мне очень нравится Марина Чернова. Это безусловно достаточно яркий персонаж на рынке, мне очень нравится, как она себя ведёт и в целом она крутая.
Также Ника Кузьмичева вызывает симпатию. Я с ней не очень хорошо знакома лично, но от многих людей слышала, что она прекрасный человек, и сама считаю так же.
Не знаю, кого назвать третьим, поэтому пусть это буду я)
Готова сделать татуировку, связанную с арбитражом?
Вообще изи!
Все татуировки, которые у меня есть, связаны с какими-то моментами моей жизни. И арбитраж — это тоже неотъемлемая её часть, поэтому если мне очень захочется — я сделаю такую татуировку и даже не подумаю о том, надо ли оно мне)
Не будем спрашивать, сколько ты зарабатываешь. Спросим только: на домик в Италии уже хватает?
- смотря какой это будет домик)
- тут больше вопрос – а нужен ли мне этот домик в Италии?
Тебе предлагают запилить партнёрку CRYPTO KATYA, Аня Власова и Марфа Чернова. Кого выберешь и почему?
А зачем мне пилить партнёрку, если у меня уже есть партнёрка?)
Из этих троих людей я бы никого не выбрала, потому что у меня уже есть люди, с которыми я работаю, мне комфортно и я считаю, что я всё делаю правильно.
Ты собираешься переезжать? Видели, что продаешь машину в Инсте.
Да, я уже переехала. Это было долго и сложно, но получилось. Продам машину, без гаража.
Куда? Расскажи подробнее
Переехала в Грузию. Сейчас это ближайшее место, где собралось достаточно большое комьюнити (не считая Армении, но там мне не очень понравилось). В целом, я думала, что и Грузия не понравится, но она оказалась совсем другой: более европейская, где-то с отсылкой к штатам, а где-то очень атмосферная по-своему.
Самое важное сейчас — спокойствие. Так вот, здесь для меня на данный момент спокойно, красиво и уютно. Много приятных людей, никакого негатива я не замечаю.
Рабочее пространство я особо не организовывала себе, работаю, где получится. Сейчас топ мест: кухня, диван и кальянная)
Сложностей не было, я много работала на удаленке. Единственная проблема у меня в такие моменты — это то, что я не могу перестать работать)
Желаем тебе удачи на новом месте!
